Лев Сигал ([info]sorex) wrote,
@ 2016-07-27 20:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ius

Немного о локальных правилах
Я убеждён, что всякая открытая сетевая запись - это публичное распространение информации, а всемирная компьютерная сеть - общественное место. Следовательно, здесь действуют все те общие правила, которые действуют и в прочих публичных средах. Если они далеко не всегда претворяются в жизнь, то есть законность не становится правопорядком, причина в практических затруднениях, а не в принципиальной недопустимости общего правопримения. Так бывает с очень многими требованиями нормативных правовых актов. Например, почти все водители регулярно превышают скорость, но лишь изредка платят за это штрафы.

Никакой отсебятины я добавлять не намерен, но считаю себя ответственным за всё то, что пишется в этом крохотном сегменте Повсеместно Протянутой Паутины, где мне доверены административные полномочия. И буду, если понадобится, осуществлять цензуру (хорошо, модерирование, коли скоро цензура прямо запрещена Конституцией РФ) не за страх, а за совесть. Ничего личного.

Каковы эти юридически обязательные правила, знают, кажется, все - хотя бы в общих чертах. Почти никто их здесь, собственно говоря, и не пытался нарушать. Единственное, о чём приходится периодически напоминать, - это о недопустимости нецензурной брани в общественных местах. Но изредка, я считаю, бывает оправдана и обсценная лексика. Например, в каком-нибудь остроумном "срамном" куплете или при анализе её самой. Тогда, я полагаю, это уже вовсе не брань, табуировать такое словоупотребление было бы неразумно.

Update Юристы-нормативисты настаивают на буквальном, пространственном понимании словосочетания "общественное место", где запрещена нецензурная брань. В таком случае отсутствие аналогичного запрета для публично распространяемых сообщений, в том числе в книгах, СМИ, в сетевых блогах и форумах, я считаю явной недоработкой законодателя. Ведь нелепо дозволять при охвате более широкой аудитории те действия, которые запрещены при менее широком её охвате. (Правда, Павел Протасов уверяет, что в Интернете можно поставить себе такие фильтры, благодаря которым на экране всегда будет видно только то, что угодно видеть пользователю. Если так, то изумляет, что подобные "розовые очки" не получили значительного распространения)). Здесь я бы прибег к толкованию правовой нормы a fortiori. Однако, боюсь, что ко мне не прислушаются, ограничившись ссылкой на недопустимость аналогии при применении карательных норм публичного права. Чтобы оставить ненужные споры, будем считать, что в вопросе об обсценной лексике я использую своё частное право для восполнения лакуны публичного права.




(Post a new comment)


[info]asia_ok
2006-07-27 04:55 pm UTC (link)
Вы что имеете ввиду - Вы теперь модератор здесь? Я даже не знала, что такое тут есть. :) Но если так, наверное хорошо. А как широко-далеко распространяются Ваши полномочия? В смысле размеров "крохотного сегмента". И опять же - о старом и надоевшем. Отчего нецензурная брань хуже, чем расистские заявления и известные Вам призывы бомбить ООН (по странному совпадению желание было материализовано буквально через день). Кстати, в данной ситуации Вы имеете полное право сказать, что есть нечто, которое Вы по определенным причинам обсуждать-осуждать не будете. Фигура умолчания, типа. Лично я бы это поняла.

(Reply to this)(Thread)


[info]sorex
2006-07-27 05:12 pm UTC (link)
Я точно такой же модератор здесь http://sorex.livejournal.com/, как Вы, Анастасия, вот здесь http://asia-ok.livejournal.com/. Каждый из нас обустраивает свою маленькую планету. То, что Вы перечислили, хуже нецензурной брани, но пишется обычно в других местах. У меня несколько раз появлялись расистские записи анонимных авторов, но я их стираю сразу и без комментариев.

Фото, где Кофи Аннан пожимает руку Насралле, я бы прокомментировал следующим образом: "Ради всеобщего мира генсеку ООН приходится жать руки даже очень неприятным людям". Сходным образом я как-то прокомментировал фото, где покойный папа Иоанн-Павел пожимал руку Пиночету.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]asia_ok, 2006-07-27 05:19 pm UTC
Когда-то Юнна Мориц написала...
(Anonymous)
2006-10-28 02:20 am UTC (link)

...написала это стихотворение и оказалась в чёрных списках на десять лет. Отголоски подобных событий до сих пор...
http://www.morits.owl.ru/


ПАМЯТИ ТИЦИАНА ТАБИДЗЕ

На Мцхету падает звезда.
Крошатся огненные волосы,
Кричу нечеловечьим голосом
На Мцхету падает звезда!...

Кто разрешил её казнить?
И это право дал кретину
Совать звезду под гильотину?
Кто разрешил ее казнить?

И смерть на август назначал,
И округлял печатью подпись?
Казнить звезду -- какая подлость!
Кто смерть на август назначал?

Война тебе, чума тебе,
Убийца, выведший на площадь
Звезду, чтоб зарубить, как лошадь!
Война тебе, чума тебе!

На Мцхету падает звезда.
Уже не больно ей разбиться,
Но плачет Тициан Табидзе.
На Мцхету падает звезда.

(Reply to this)(Parent)

Сама себя не пойму...
[info]olhanninen
2006-07-27 06:40 pm UTC (link)
до сих пор - так вот да, - скучно.

Если честно, то мне не нравится цензура по определению, ну очень-очень, но если мои гости друг на друга нападают в - по моему мнению неприемлемой форме, то я им об этом сначала говорю, а потом начинаю стиркой заниматься.
Но у меня журнал скучный (нет, не напрашиваюсь, сама так считаю и хочу считать), поэтому редко такие неприятности случаются...

Сама по мере возможности стараюсь никого не обижать, комменировать информативно или если спасибо сказать уж очень хочется.

Если меня лично очень уж стараются оскорбить, то придумала фишку, как, не обижая хозяина журнала, послать бяку...

Это я о личном модерировании. А вот в принципе оно мне не нравится. Совсем.

Если бы случайно набрела на террористский или уголовный сайт, то подняла бы кипеж: у себя в журнале бы удивилась громко... Но ни разу в жизни ничего подобного не видела...

Не знаю. Нет, это не в прямом смысле общественное место... Совсем не в прямом. Может, и псевдо-общественное, но распространять на него все те нормы, что и для общественного - низя.

В нем даже бритва Оккама не работает, а Вы говорите...

(Reply to this)(Thread)

Re: Сама себя не пойму... - [info]sorex, 2006-07-27 07:05 pm UTC
Re: Сама себя не пойму... - [info]saccovanzetti, 2006-07-27 09:21 pm UTC
Re: Сама себя не пойму... - [info]sorex, 2006-07-27 10:37 pm UTC

(Deleted post)
Re: Сама себя не пойму... - [info]sorex, 2006-07-28 03:23 pm UTC
Должно быть псевдообщественное место, где можно выска - [info]olhanninen, 2006-07-28 08:03 pm UTC
Есть такое место - [info]sorex, 2006-07-29 08:06 am UTC
Где же их набрать-то, если не на нашей и-улице? - [info]olhanninen, 2006-07-30 11:12 am UTC
Re: Где же их набрать-то, если не на нашей и-улице? - [info]sorex, 2006-07-30 11:36 am UTC
Поисковики и все=таки бритва Оккама - [info]olhanninen, 2006-07-30 02:53 pm UTC
Re: Поисковики и все=таки бритва Оккама - [info]sorex, 2006-07-30 03:47 pm UTC
Re: Поисковики и все=таки бритва Оккама - [info]olhanninen, 2006-07-30 07:16 pm UTC
Re: Поисковики и все=таки бритва Оккама - [info]sorex, 2006-07-30 07:30 pm UTC
Re: Поисковики и все=таки бритва Оккама - [info]olhanninen, 2006-07-30 08:32 pm UTC
Re: Поисковики и все=таки бритва Оккама - [info]sorex, 2006-07-30 09:47 pm UTC
А если подойти с другого конца? - [info]olhanninen, 2006-08-01 06:35 pm UTC
Вы совершенно правы - [info]sorex, 2006-08-01 10:06 pm UTC
Re: Сама себя не пойму... - [info]pogorily, 2008-08-13 05:33 pm UTC
Можно весь перечень нецензурных слов в студию?
(Anonymous)
2006-07-28 06:47 am UTC (link)
Интересно, а в Англии, во Франции или Германии есть такой перечень слов и соответственно ответственность за из произнесение в общественных местах.
Не кажется ли Вам, что "цензур" это та область деятельности, которая отдана на усмотрение субъекта её осуществляющего. В связи с чем должны быть определены пределы этого усмотрения иначе мы превратимся (нас превратят) в животных, поскольку любое слово в определённом контексте может посчитаться нецензурным.
Например "трахаться", "_баться", "размножаться" или "любить".

С другой стороны цензура как деятельность придает сознание "важности" и "необходимости", а в некоторых случаях и "власти" над людьми, порождая эдаких кабинетных фюреров с "пером" и компьютером. Все перед ними прогибаются и испрашивают дозволения. Только о том что они "фюреры" никто не знает и знать не желает, весь авторитет их только в том что они решают "дозволять или нет" и чем меньше их дозволение тем более убоги они сознанием, хотя всезнайство их и "эрудированность" может производить впечатление на непосвящённых.

Тьфу какая гадость "эта Ваша заливная" рыба. Ведите себя достойно и рядом будут только достойные люди.

;-)))

(Reply to this)(Thread)

Извольте - [info]sorex, 2006-07-28 03:28 pm UTC
Порно и мат нужны людям раз уж они есть... - [info]olhanninen, 2006-07-28 08:20 pm UTC
Re: Порно и мат нужны людям раз уж они есть... - [info]sorex, 2006-07-29 08:12 am UTC
Re: Извольте - (Anonymous), 2006-07-31 08:34 am UTC
Re: Извольте - [info]sorex, 2006-07-31 09:20 am UTC
Re: Извольте - (Anonymous), 2006-07-31 09:52 am UTC
(no subject) - [info]valybopu, 2008-07-17 03:57 am UTC

(Anonymous)
2006-07-29 04:00 am UTC (link)
Таки недопол: если это -- общественное место, то с какой стати Вы осуществляете цензуру, а не некий общественный комитет?

А если таки Вы её осуществляете в соответствии со своими принципами (с коими не согласен, но спорить отдюнь не намерен) -- это _ваше_ личное место.

А не то договоримся до того, что туалет с продырявленной стенкой автоматически становится общественным местом, а отправление естественных надобностей -- распространением порнографии.

Кстати, цензура, имхо -- понятие государственное. Работа, скажем, редактора газеты, отбирающего материал под это запрещённое Конституцией понятие не подходит.

С уважением -- Смоляное Чучелко

Кстати, набрёл как-то на книжку с проповедями. И вот с удивлением прочёл -- представляете себе, публичная проповедь, народ любого пола и возраста -- и поп проповедует: "блядством с прислугой не занимайся". Не совсем так, с поправкой на язык (времена эдак 400-500-летней давности), но вполне узнаваемо...

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2006-07-29 08:52 am UTC
по поводу обсценной лексики - [info]falcao, 2006-08-05 11:22 pm UTC
Re: по поводу обсценной лексики - [info]sorex, 2006-08-06 09:07 am UTC
Re: по поводу обсценной лексики - [info]falcao, 2006-08-06 08:47 pm UTC

[info]xaygen
2006-08-04 10:48 pm UTC (link)
Небольшой оффтоп: с тех пор, как Вы повесили этот пост сверху своего журнала, Ваши новые посты перестали появляться у меня во френдленте. Такая вот проблема...

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2006-08-05 11:20 am UTC

[info]straus_opinion
2006-08-23 10:09 am UTC (link)
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
9) распространение информации - действия, направленные на получение информации неопределенным кругом лиц или передачу информации неопределенному кругу лиц;

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2006-08-23 01:52 pm UTC
(no subject) - [info]straus_opinion, 2006-08-24 06:53 am UTC
(no subject) - [info]sorex, 2006-08-24 08:17 am UTC
(no subject) - [info]straus_opinion, 2006-08-24 10:15 am UTC
(no subject) - [info]sorex, 2006-08-24 11:41 am UTC
(no subject) - [info]marchenk, 2007-02-06 06:32 pm UTC
(no subject) - [info]sorex, 2007-02-06 08:08 pm UTC

[info]viy_
2006-10-17 01:54 pm UTC (link)
Вот здесь необходима юридическая консультация, не могли бы вы, оказать помощь как специалист.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2006-10-18 06:11 pm UTC
Спасибо - [info]viy_, 2006-10-20 01:18 pm UTC
Друзья
[info]terminalhead
2007-01-24 09:34 am UTC (link)
Добрый день, добавьте меня пожалуйста в друзья !

(Reply to this)


[info]marchenk
2007-02-06 06:28 pm UTC (link)
Развивая тему интернета и жж как специфических измерений публичного пространства... Вы не могли бы дать экспертныкомментарий по "делу Ташлыкова".
Ссылок в И-нете много. По ним можно составить какое-то суждение. См. к примеру:
http://www.webplanet.ru/news/law/2006/12/06/kovrov.html
http://www.regnum.ru/news/760463.html
и др.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2007-02-06 08:03 pm UTC
Дело ковровского Интернет-форума - [info]a_len_ka76, 2007-02-12 11:27 am UTC
Re: Дело ковровского Интернет-форума - [info]sorex, 2007-02-12 04:16 pm UTC
Спасибо - [info]a_len_ka76, 2007-02-13 07:48 pm UTC

[info]kouzdra
2007-05-28 09:50 am UTC (link)
Offtop: а не заглянете по ссылке
http://peter-lemenkov.livejournal.com/488796.html ?
Леменьков - хоть и националист, но вполне вменяемый и не буйный.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2007-05-28 10:38 am UTC
(no subject) - [info]kouzdra, 2007-05-28 11:32 am UTC

[info]o_b_vinitel
2007-07-12 05:24 am UTC (link)
лева а как это - заочный суд? это что?

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2007-07-12 08:20 am UTC
(no subject) - [info]o_b_vinitel, 2007-07-12 10:55 am UTC
(no subject) - [info]sorex, 2007-07-12 03:36 pm UTC

[info]kudeta
2007-07-25 08:05 pm UTC (link)
Лично от Короля Всия Кассиопея, чьим шпионом являюсь, и по поручению Императора Галактики, передаю Вам громадный поздравлений с днем этого Рождения.

Ура.

:-)

Не болейте.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2007-07-26 11:05 am UTC

[info]i_ka
2007-08-05 10:29 am UTC (link)
Я убеждён, что всякая открытая сетевая запись - это публичное распространение информации, а всемирная компьютерная сеть - общественное место

хе-хе, как же, как же...)))

(Reply to this)


[info]nonstandero
2007-09-26 09:39 am UTC (link)
Дорогие участники no_standart_ero!

Просим прощения за несвоевременное вторжение. К сожалению, у нас нет другого способа оповестить вас о прискорбных событиях нынешней ночи. Тайный поборник нравственности argenadon, обманом втёршийся в доверие к смотрителю сообщества и предложивший помощь, подло узурпировал смотрительские права. Вслед за этим он стёр сообщество вместе с бесценным материалом, накопившимся там за все время его существования.
В связи с этим незамедлительно было открыто новое сообщество [info]non_stand_ero, которое, надеемся, будет не хуже, а даже лучше прежнего. Разумеется, с вашей помощью. Ханжеству – бой! :)
Если кому-то интересна закулисная сторона вопроса, её можно прочитать в журнале [info]argenadon_vor. Если же вас интересуют исключительно красивые фотографии – просто записывайтесь в новое сообщество. Жизнь продолжается!

(Reply to this)


[info]project_drz
2007-10-05 01:02 pm UTC (link)
Товарищ юрист (если ошибся, поправьте), Вы, насколько я понял, работаете в сфере юриспруденции? Хочется знать Ваше гражданство. Почему? Задана серьёзная тема:

http://community.livejournal.com/politclub/355497.html

Без опытного профессионала нам не обойтись. Дискуссия общественная, так что затрагивается далеко не только юриспруденция, но и другие дисциплины. Так что прошу сразу всех не рвать в клочья, а ознакомиться с беседой. Если Вам не трудно, конечно, и если Вы имеете свободное время.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2007-10-06 04:54 pm UTC
(no subject) - [info]project_drz, 2007-10-07 09:41 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]vm_lj
2008-01-10 05:16 am UTC (link)
для которых работать в главный (он же главный?) церковный праздник

Главный - Пасха.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2008-01-10 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]vm_lj, 2008-01-10 02:38 pm UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]sorex, 2008-02-28 09:57 am UTC
(no subject) - [info]iime, 2008-02-28 10:02 am UTC

[info]adelfofag
2008-04-22 09:54 pm UTC (link)
Скажу прямо... я терпеть не могу евреев, помимо того, что я националист. Но как человек честный (или старающийся им быть), должен признать, что у меня были и есть хорошие друзья среди евреев и были чудесные девушки-еврейки. Это следует понимать так, что я не испытываю к вам лично никакой вражды. Напротив, мне понравилось как и что вы пишите. Поэтому я решил вас зафрендить. Удачи Вам и счастья по возможности...

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]kir_zhuravlyov, 2008-08-17 09:44 pm UTC
Хочу стать юристом
(Anonymous)
2008-05-24 03:39 am UTC (link)
Уважаемые господа, пожалуста не игнорируйте.

Ситуация у меня такая, учусь сейчас в Тулгу (Тульский государственный Университет) на заочке,по специальности юриспруденция, слабо говоря знаний я не получаю никаких, даже каких то основ законодальства..Чуть больше полутора лет работаю в должности помощника юриста в Московской компании (ООО) сеть предприятий общественного питания.(называть не буду =) ) НО занимаюсь может и не совсем но фигней ( типа внесение изменений в егрп, получения всякого рода заключений сэс там и пр. .Никто не заинтересован в том, что бы я чему то научился, да вообще особо вообще никто ничего не объясняет, вывод > как тут стать юристом? оч. сложно. выход вижу принципе пока один, самому попробовать изучать юр. литературу.
сейчас думаю приобрести учебники по гражданскому праву, посоветуйте пожалуйста, может каких нибудь авторов, может есть какие то предложения/мысли по этому поводу, с чего принципе следует начать и какую литературу приобретать.

(Reply to this)(Thread)

Re: Хочу стать юристом - [info]sorex, 2008-05-24 10:23 am UTC

[info]tarusa_info
2008-07-26 06:30 am UTC (link)


Никто лучше Вас не знает, когда у Вас день рождения.
Но у меня есть информация, что он сегодня.

С днем рождения!

Удачи!


(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]sorex, 2008-07-26 10:26 am UTC

[info]bikolga75
2008-08-08 07:38 pm UTC (link)
жесть ;)

(Reply to this)

Subject3
(Anonymous)
2008-08-22 11:56 pm UTC (link)
Hi all!


G'night

(Reply to this)



Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…